——訪財政部科研所副所長王朝才

　　優(yōu)化財政支出結構，著力保障和改善民生，是新時期財政工作的一項重要任務，“民生財政”、“民生預算”等正成為熱門話題。

　　到底民生支出有沒有一個客觀的界定標準？如何評價民生財政的建設成績？為此，記者專訪了財政部科研所副所長王朝才。

　　記者：民生財政的主要內(nèi)容是什么，哪些財政支出屬于民生支出？

　　王朝才：民生財政是以提供與人民群眾生存所必需的公共服務為己任的財政。

　　用于民生的財政支出可分為直接和間接兩個方面，直接支出主要是確保人民生存的支出，如用于吃飯、讀書、看病、就業(yè)、養(yǎng)老等方面的，這些是最基本的民生問題；間接支出，如環(huán)境治理、修路、國防、外交等，這些不能說與民生沒有關系。

　　記者：民生支出怎樣來統(tǒng)計？

　　王朝才：不能簡單地講是三分之一還是三分之二的財政支出用于民生。一算賬，這個屬于民生，那個不屬于民生，這不好說，因為沒有一個客觀的標準。

　　到底有多少錢用于民生，和政府自己的花費有關系。行政成本的高低決定著民生支出的比例大小。此外，各地經(jīng)濟社會發(fā)展水平不同，比例也會不同。

　　財政支出以民生為主，核心問題是真正解決當?shù)乩习傩兆钚枰�解決的問題，讓老百姓滿意，讓他們能參與決策則更好。

　　記者：民生財政與公共財政的聯(lián)系與區(qū)別是什么？

　　王朝才：公共財政以提供公共產(chǎn)品為主要任務，比民生財政的范疇更大一些，因為公共產(chǎn)品不僅有民生方面的公共產(chǎn)品，還有更廣闊的范圍。不同的社會形態(tài)下，不同國家公共產(chǎn)品提供的重點和范圍會不同；同一國家不同歷史時期公共服務的重點也不同。

　　我在分析西方發(fā)達國家的財政支出結構時，發(fā)現(xiàn)一個明顯的特點：當經(jīng)濟發(fā)展到一定水平，其財政支出中與民眾生活相關的支出比例逐漸增加，生產(chǎn)服務型公共產(chǎn)品（如港口、貨運碼頭、大型交通網(wǎng)建設、電廠）的支出比例則相應減小。

　　目前，我們是在公共財政這個大框架下更加強調民生方面的公共服務，不能說是完全地由公共財政向民生財政轉型。

　　在當前我國經(jīng)濟發(fā)展水平還不是很高的情況下，財政支出應該以民生為主，但一定要高度重視經(jīng)濟服務方面公共產(chǎn)品的提供，即生產(chǎn)型公共服務的提供。財政工作應以公共財政來統(tǒng)領，出發(fā)點上以民生財政為主，在財政支出具體安排上要兼顧民生和經(jīng)濟。

　　記者：是不是所有的民生問題都需要財政投入？

　　王朝才：不是。在民生公共產(chǎn)品的提供方式上是可以考慮的，政府需要考慮的關鍵是怎樣“四兩撥千斤”，調動市場因素，從而提供更多的民生公共產(chǎn)品。用我們的財政支出，與市場合作起來提供公共產(chǎn)品，效率會更高，效果會更好。政府有責任，但不等于去包辦，這是應該明確的思路。

　　記者：怎樣建設民生財政？

　　王朝才：首先，從政府部門本身來講，要按照公共財政思路來設計和管理財政。要把自己和一個市場經(jīng)營者嚴格區(qū)別開來，一定要做自己該做的事，做老百姓需要的、市場做不了的事。

　　其次，推行財政的透明化、民主化和法制化。真正做到民生財政，很重要一點是要讓老百姓知道財政在干什么，能夠參與到?jīng)Q策中來，是否體現(xiàn)民生讓老百姓來評價。這需要財政進行改革，推行民主化、法制化。其前提是透明化，否則民主化、法制化就是空的。

　　第三，調整財政體制，充實基層特別是縣、市一級的財力，讓他們更好地為老百姓服務。

　　提供公共服務，有兩個層次，一是誰出錢，二是誰管事。出錢與管事能統(tǒng)一則最好統(tǒng)一，這樣會更加經(jīng)濟，更加負責任，更加合理，效率更高。目前，很多民生公共服務集中在基層，特別是在縣、市一級�？h、市一級的服務半徑是最合理的，中國歷史上縣是最穩(wěn)定的即可說明問題。只有讓縣、市既承擔管理責任又承擔支出責任，當?shù)氐墓�共服務才能更符合老百姓的需要。這就需要通過調整財政體制充實縣、市的財力，讓他們有職有責有錢，可考慮把一些稅收放到基層，加大財力性轉移支付，等等。同時，加強對縣、市的監(jiān)督，確保他們能夠按照整個國家的發(fā)展意圖，不斷提高老百姓的生活水平。