問題：一種觀點認為，每年富豪榜上涉足房地產(chǎn)業(yè)的人數(shù)超過一半以上。但納稅榜上，進入的房地產(chǎn)企業(yè)不過三家，并就此得出房地產(chǎn)企業(yè)都是“納稅侏儒”的結(jié)論，你如何看待這個問題？
潘石屹：我問過同行上榜的過程，他們無一例外地表示評榜人都沒有向他們了解情況，都是瞎編的。所以各種各樣的財富排行榜水分相當(dāng)大，和稅收排行榜這樣一家一戶、一分錢都不差地去統(tǒng)計，是沒辦法比的。
從去年公布了納稅百強榜之后，媒體針對房地產(chǎn)業(yè)的批評使得這個行業(yè)的壓力特別大。為什么在財富榜上占一半人數(shù)，但在納稅榜上前500名只有1家？我覺得主要原因還是分散，這個行業(yè)集中度低，和石油、煙草、煤炭比，包括和占了82％的國有企業(yè)比，集中度都非常低。
只計算房地產(chǎn)行業(yè)進入納稅百強榜中納稅額的比例，我認為不能說明問題。這個比例一定是很低的，因為房地產(chǎn)行業(yè)有5.3萬余家，普遍規(guī)模較小，經(jīng)營分散。但有兩個數(shù)字可以從總體上說明這個問題：房地產(chǎn)行業(yè)360萬從業(yè)人員占全中國從業(yè)人員的1.8％，但他們對國家稅收的貢獻占全國稅收的5.8％。
問題：但房地產(chǎn)企業(yè)里比SOHO中國規(guī)模大的有的是。為什么他們沒有進納稅榜？這個行業(yè)的偷漏稅情況究竟怎樣？
潘石屹：的確，比SOHO中國營業(yè)額大的房地產(chǎn)公司在中國有許多。他們并沒有進入納稅排行榜，但這并不能說明這些公司就是偷稅漏稅的。
因為在中國，房地產(chǎn)行業(yè)的稅種十分復(fù)雜，有形形色色的優(yōu)惠政策：不同經(jīng)濟性質(zhì)的企業(yè)納稅是不一樣的；開發(fā)不同的房地產(chǎn)產(chǎn)品納稅也不一樣，同樣的住宅，開發(fā)公寓和普通住宅的納稅也不一樣；相同經(jīng)濟性質(zhì)的房地產(chǎn)公司開發(fā)同樣的產(chǎn)品，因為公司的注冊地不同，又有享受優(yōu)惠政策和不享受優(yōu)惠政策的區(qū)別，所以也不一樣。
問題：具體而言，這種不平等體現(xiàn)在何種方面？
潘石屹：現(xiàn)在房地產(chǎn)業(yè)中有好多地方稅種不是國務(wù)院制定的，而是上世紀(jì)50年代政務(wù)院制定的。當(dāng)時的房地產(chǎn)業(yè)和今天的相比，已經(jīng)完全不一樣了。事實上，房地產(chǎn)業(yè)的稅賦應(yīng)該說是非常重的。行業(yè)營業(yè)稅是5％，城建和教育附加稅是0.5％，合計是5.5％，企業(yè)所得稅是33％，土地增值稅是30％~60％，還有其他各種各樣的稅，所以行業(yè)稅應(yīng)該已經(jīng)非常高了。
可問題是，在這種高稅收的情況下，中國容易出現(xiàn)優(yōu)惠政策。如今優(yōu)惠政策已成了一個不公平的起跑線。
第二，開發(fā)不同類型的房子交的稅不一樣。而且同一個類型的房子，都是住的房子，還要劃分普通住宅、經(jīng)濟適用房和高檔公寓、商品房，這稅又不一樣。如果是經(jīng)濟適用房，基本上所有的稅都減免。如果開發(fā)普通住宅，也會減免所得稅。而我們開發(fā)的房子絕大部分都是商業(yè)住宅、寫字樓和商鋪，這稅就比別的高。
但最大的影響還是，不同的地區(qū)有不同的稅收優(yōu)惠政策。例如深圳企業(yè)的是15％，可北京的所得稅就是33％。如果我們要談房地產(chǎn)稅收的問題，從制度上來說要盡可能公平。
問題：你如何看待納稅百強這個榜？
潘石屹：通過納稅百強排行榜可以看到中國的房地產(chǎn)整體狀況。比如我做了一組數(shù)字，北京、廣州、上海、江蘇、浙江，這五個區(qū)域2004年的納稅額占到全國房地產(chǎn)稅收的59.38％。
希望通過房地產(chǎn)商不斷地辛勤努力，誠實守法地納稅，改變房地產(chǎn)行業(yè)的負面形象。
